157: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/06/10(日) 08:38:50.13
悩み、と言うか相談とかはこのスレでいいのかな?
雑談スレの方がいいのだろうか?
旅行から帰って来てからの妻とのことなんだけれども。
雑談スレの方がいいのだろうか?
旅行から帰って来てからの妻とのことなんだけれども。
158: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/06/10(日) 08:41:58.78
>>157
旅行とは、夫婦で?単独?
旅行とは、夫婦で?単独?
159: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/06/10(日) 08:47:21.24
そうだね、ごめん。
夫婦で行った遅めの新婚旅行といったところです。
夫婦で行った遅めの新婚旅行といったところです。
160: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/06/10(日) 08:50:04.81
どうした?
161: 157 2012/06/10(日) 08:51:39.16
じゃあこちらで話させて欲しい。
書き溜めてないのとiPhoneからなので読みにくかったらすまない。
それと、相談の根幹に関わらないような部分は一応フェイクは入れておきます。
まず最初に、今悩んでいることのソースは妻の、妻の友人に宛てられたメール内容が基になっている。
要するに妻の携帯を盗み見た訳で、このことに関しては完全に自分に非がある。
ここから本題。
一週間前に妻と始めての海外旅行に行ってきた。
妻とは交際二年後に結婚して、今年で四年目。
妻は30歳で俺は36歳。
今まで一泊の旅行はしたけど、長い旅行は今回が始めてで、先に書いたように実質の新婚旅行と言ってもいい。
旅行から帰って来てからの妻の様子がおかしくて、最初は旅行疲れと思ったけど一週間しても変わらないので心配だった。
自分が旅行中風邪気味だったからうつしたかと思ったけどそうでもない様子。
で、魔が差して妻の携帯を見てしまった。
書き溜めてないのとiPhoneからなので読みにくかったらすまない。
それと、相談の根幹に関わらないような部分は一応フェイクは入れておきます。
まず最初に、今悩んでいることのソースは妻の、妻の友人に宛てられたメール内容が基になっている。
要するに妻の携帯を盗み見た訳で、このことに関しては完全に自分に非がある。
ここから本題。
一週間前に妻と始めての海外旅行に行ってきた。
妻とは交際二年後に結婚して、今年で四年目。
妻は30歳で俺は36歳。
今まで一泊の旅行はしたけど、長い旅行は今回が始めてで、先に書いたように実質の新婚旅行と言ってもいい。
旅行から帰って来てからの妻の様子がおかしくて、最初は旅行疲れと思ったけど一週間しても変わらないので心配だった。
自分が旅行中風邪気味だったからうつしたかと思ったけどそうでもない様子。
で、魔が差して妻の携帯を見てしまった。
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162: 157 2012/06/10(日) 08:57:58.79
友人に宛てられたメールの内容は、旅行中にした俺との喧嘩のこと。
旅行先で日程の中盤くらいに喧嘩をしたんだ。
個人手配の旅行だったんだけど、楽しみにしていた内容が天候でおじゃんになってしまった。
オーロラが見えなかったとか青の洞窟に入れなかったとかだったと考えて欲しい。
もちろんそういったことはあるだろう、とは二人とも了解の上でのこと。
それと、妻は普段とてもよくしてくれている。
とても感謝している。
話が逸れた。
それでその楽しみにしていた内容はおじゃんになり、その上妻が転んで肘に軽い怪我、着ていたジャケットは穴が飽き、と、妻のテンションはダダ下がり。
旅行先で日程の中盤くらいに喧嘩をしたんだ。
個人手配の旅行だったんだけど、楽しみにしていた内容が天候でおじゃんになってしまった。
オーロラが見えなかったとか青の洞窟に入れなかったとかだったと考えて欲しい。
もちろんそういったことはあるだろう、とは二人とも了解の上でのこと。
それと、妻は普段とてもよくしてくれている。
とても感謝している。
話が逸れた。
それでその楽しみにしていた内容はおじゃんになり、その上妻が転んで肘に軽い怪我、着ていたジャケットは穴が飽き、と、妻のテンションはダダ下がり。
163: 157 2012/06/10(日) 09:08:54.10
俺はなんとか気分を盛り上げようと(もちろん怪我や服に対するフォローもした)「こういったことも後々思い出になればいいよね!」と言ったんだけど、
妻は鬼の形相で「そんな気持ちになれるわけないでしょ!」と一言言った切り黙りこくる。
俺からすれば楽しみにしていた内容がダメになったことや妻の怪我や服の事は、俺のせいではないし、そのことに対してのフォローもしたと思ってたから、妻の一言にムッとして俺も無言になってしまった。
二人ともホテルまで歩いていた間ずっと無言だった。
チェックインの時に俺がフロントの男性に妻が怪我をしているから薬を欲しいと頼んで、それをもらって部屋に入ると、妻が大泣きして俺に謝ってきた。
曰く、自分はこんなにも勝手な理由で八つ当たりしていたのに、あなたはちゃんと私を気遣ってくれた。自分が恥ずかしい、と。
俺はそれを聞いて、ムッとして無言になった自分を恥じたけど、妻にはやはり一言いいたくて
簡単に泣いて終わりにしないで欲しい。
これからこんなことはないようにして欲しいって言った。
妻は鬼の形相で「そんな気持ちになれるわけないでしょ!」と一言言った切り黙りこくる。
俺からすれば楽しみにしていた内容がダメになったことや妻の怪我や服の事は、俺のせいではないし、そのことに対してのフォローもしたと思ってたから、妻の一言にムッとして俺も無言になってしまった。
二人ともホテルまで歩いていた間ずっと無言だった。
チェックインの時に俺がフロントの男性に妻が怪我をしているから薬を欲しいと頼んで、それをもらって部屋に入ると、妻が大泣きして俺に謝ってきた。
曰く、自分はこんなにも勝手な理由で八つ当たりしていたのに、あなたはちゃんと私を気遣ってくれた。自分が恥ずかしい、と。
俺はそれを聞いて、ムッとして無言になった自分を恥じたけど、妻にはやはり一言いいたくて
簡単に泣いて終わりにしないで欲しい。
これからこんなことはないようにして欲しいって言った。
165: 157 2012/06/10(日) 09:19:27.63
妻は改めて非を詫びて、俺も言い過ぎたことを詫び、その上で今回のことはお互い水に流して、残りの旅行日程を楽しもう!って話になった。
雨降って地固まるってことかとこの時は思ったんだ。
で、旅行中は楽しく過ごせた。
妻も喧嘩前のいつもの笑顔を見せてくれていたんだけど、最初の「旅行後に様子がおかしい」に戻る。
友人へのメールには具体的に何に不満かは書いてないが「成田離婚って意味がわかった」「自分が悪いのはわかるけど何か引っかかる」「夫と話してみたいが、蒸し返されるのをきっと嫌がるから話せない」とあった。
何だかとてもショックを受けた。
自分が妻の気持ちに気づけないでいたこと、妻に自分は話しても嫌がるから話せないと思っていることに。
それにこのことは本来「知り得ない情報」だから、妻に話を向けるのも不自然になりそうだから聞くことも出来ない。
それとなく聞くことが出来ればいいのだけれど、携帯を見てしまったことを看破されて藪蛇になっては元も子もない。
どうすればいいんだろう、という話です。
ここまでです。
長文失礼しました。
雨降って地固まるってことかとこの時は思ったんだ。
で、旅行中は楽しく過ごせた。
妻も喧嘩前のいつもの笑顔を見せてくれていたんだけど、最初の「旅行後に様子がおかしい」に戻る。
友人へのメールには具体的に何に不満かは書いてないが「成田離婚って意味がわかった」「自分が悪いのはわかるけど何か引っかかる」「夫と話してみたいが、蒸し返されるのをきっと嫌がるから話せない」とあった。
何だかとてもショックを受けた。
自分が妻の気持ちに気づけないでいたこと、妻に自分は話しても嫌がるから話せないと思っていることに。
それにこのことは本来「知り得ない情報」だから、妻に話を向けるのも不自然になりそうだから聞くことも出来ない。
それとなく聞くことが出来ればいいのだけれど、携帯を見てしまったことを看破されて藪蛇になっては元も子もない。
どうすればいいんだろう、という話です。
ここまでです。
長文失礼しました。
166: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/06/10(日) 09:25:34.07
お前には一ミリグラムの落ち度も無いアクシデントで、嫁が八つ当たりしてきたと。
嫁はお前に謝ったけれど、嫁は、お前のどんな返事をぼんやり予測しながら
「さっきの態度はごめん」って頭を下げたんだと思う?
嫁はお前に謝ったけれど、嫁は、お前のどんな返事をぼんやり予測しながら
「さっきの態度はごめん」って頭を下げたんだと思う?
167: 157 2012/06/10(日) 09:35:54.73
>>166
謝られた後の自分の説教タイムが余計だったんだと思う。
何も言わずにギュッと抱きしめてチューの一つでもして、さらりと「全然気にしてないよ!俺の方こそ不機嫌になってゴメン。肘大丈夫?」これだけでよかったんだろうな。
もちろんそれも言ったけど、やはり最初の説教が悪かったんだと。
ただ、いくら俺が年上の夫だと言っても、旅行中俺だって疲れていたし、アクシデントの数々はどう考えても俺は悪くないと思った。
その上でその態度は、小さな子供ならともかく、如何に女性といえど分別のある態度を取って欲しくてつい言ってしまったんだ。
謝られた後の自分の説教タイムが余計だったんだと思う。
何も言わずにギュッと抱きしめてチューの一つでもして、さらりと「全然気にしてないよ!俺の方こそ不機嫌になってゴメン。肘大丈夫?」これだけでよかったんだろうな。
もちろんそれも言ったけど、やはり最初の説教が悪かったんだと。
ただ、いくら俺が年上の夫だと言っても、旅行中俺だって疲れていたし、アクシデントの数々はどう考えても俺は悪くないと思った。
その上でその態度は、小さな子供ならともかく、如何に女性といえど分別のある態度を取って欲しくてつい言ってしまったんだ。
168: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/06/10(日) 09:44:03.41
メール見たことも言えない、旅行の最中の事を今さら持ち出すのも不自然、何より
> 如何に女性といえど分別のある態度を取って欲しくて
この信念が脳内にある以上、嫁のお前への距離置きはこれからも変わらないね。
「俺に責任の無い感情の揺れを、俺に押し付けられも困るし、何より迷惑で面倒だ!!」
この規制を、一律適用するんじゃなくて、時には緩和してみたり、時にはこちらが
嫁に負担掛けてみたり、もっと人間くさく振舞っても、いいんじゃないのか?
それが家族の居心地の良さってものだろう。
仕事で↑の「規則・原則」を崩したら、取引崩壊に繋がってしまうけどなw
> 如何に女性といえど分別のある態度を取って欲しくて
この信念が脳内にある以上、嫁のお前への距離置きはこれからも変わらないね。
「俺に責任の無い感情の揺れを、俺に押し付けられも困るし、何より迷惑で面倒だ!!」
この規制を、一律適用するんじゃなくて、時には緩和してみたり、時にはこちらが
嫁に負担掛けてみたり、もっと人間くさく振舞っても、いいんじゃないのか?
それが家族の居心地の良さってものだろう。
仕事で↑の「規則・原則」を崩したら、取引崩壊に繋がってしまうけどなw
169: 157 2012/06/10(日) 10:07:47.99
>>168
本当に仰るとおり。
ちょっとガチガチだったなとは思うんだ。
本当はこういう時こそ自分の中でのルールを曲げてでも相手を立てる、支えるべきだったんだよな。
ただ、これからの人生を共にする上で何と言うか・・・もうちょっと強くあって欲しいとその時は
思ってしまったんだと思う。
妻のこういったコンディションを見たのは付き合ってからの時期を含めても初めてで、自分自身も
旅行中のいつもと違う精神状態や疲労からきちんと対応出来なかった。
今回のことを妻から話してもらえるかはわからないけど、今後同じようなことがあった時、その時は
ちゃんと話してみらえるよう、もう少し「遊び」のある態度でいようと思う。
ありがとう。
本当に仰るとおり。
ちょっとガチガチだったなとは思うんだ。
本当はこういう時こそ自分の中でのルールを曲げてでも相手を立てる、支えるべきだったんだよな。
ただ、これからの人生を共にする上で何と言うか・・・もうちょっと強くあって欲しいとその時は
思ってしまったんだと思う。
妻のこういったコンディションを見たのは付き合ってからの時期を含めても初めてで、自分自身も
旅行中のいつもと違う精神状態や疲労からきちんと対応出来なかった。
今回のことを妻から話してもらえるかはわからないけど、今後同じようなことがあった時、その時は
ちゃんと話してみらえるよう、もう少し「遊び」のある態度でいようと思う。
ありがとう。
203: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/06/15(金) 18:42:53.45
>>169
気持ちは分かるわ
年上だから自分がしっかりとして嫁の教育もしないとと思ってしまうタイプだな
今度家で飲む機会を設けると良いよ
酔っぱらった振りをして「実はあの旅行の時の態度をずっと後悔していたんだ」と言えばいい
嫁は最初は突っぱねたり機嫌が悪くなったり何を今更みたいな態度をとるだろう
>>169は今度はムッとしたとしても、とにかく嫁に優しい態度をとり続けるんだ
女は意見されるのが嫌らしい
何を言われてもとにかく協調し続けるのがベストだと嫁が言っていた
もしも嫁が心を開いてくれたら
サプライズで何か嫁が好きそうな物をプレゼントしても良いだろうし、
また今度一緒に同じところに行こうと提案してもいいだろう
気持ちは分かるわ
年上だから自分がしっかりとして嫁の教育もしないとと思ってしまうタイプだな
今度家で飲む機会を設けると良いよ
酔っぱらった振りをして「実はあの旅行の時の態度をずっと後悔していたんだ」と言えばいい
嫁は最初は突っぱねたり機嫌が悪くなったり何を今更みたいな態度をとるだろう
>>169は今度はムッとしたとしても、とにかく嫁に優しい態度をとり続けるんだ
女は意見されるのが嫌らしい
何を言われてもとにかく協調し続けるのがベストだと嫁が言っていた
もしも嫁が心を開いてくれたら
サプライズで何か嫁が好きそうな物をプレゼントしても良いだろうし、
また今度一緒に同じところに行こうと提案してもいいだろう
204: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/06/18(月) 00:44:31.39
>>169
長期のふたりだけの旅行って、お互い素になる、かつ逃げ場がないから、
必ずぶつかるんだよ。157は原因をちゃんとわかってるんだから、もう一度
キチンと話をした方がいい。「ごめんな、思いやり足りなくて」モードで、
夜、ベッドででも。微妙なすれ違いって、放置しておくと積もっていくから。
嫁の心の中でフタをする事件ではなくて、解決した事件にした方がいいよ。
長期のふたりだけの旅行って、お互い素になる、かつ逃げ場がないから、
必ずぶつかるんだよ。157は原因をちゃんとわかってるんだから、もう一度
キチンと話をした方がいい。「ごめんな、思いやり足りなくて」モードで、
夜、ベッドででも。微妙なすれ違いって、放置しておくと積もっていくから。
嫁の心の中でフタをする事件ではなくて、解決した事件にした方がいいよ。
186: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/06/12(火) 00:18:03.39
>>157 は旅行の後なんか変だよ、
どうしたのって普通に聞けばいいと思うんだけどなあ。
どうしたのって普通に聞けばいいと思うんだけどなあ。
元スレ:スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など@既婚男性23 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1336708722/
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説教というか自分の気持ちを素直に伝えていいんだよ
でも言い方が問題
おそらく嫁を下に見たいかにも年上の大人ぶった嫌な言い方したんだろう
それで嫁はこの夫婦は対等じゃないんだ感じて心が離れたんだと思う
それにあからさまな態度で不機嫌なら構って欲しいんだよ
2chで相談してないで嫁に直に聞けよ
話してくれるまで嫁に縋れ
そうしないと間違った大人な関係が出来上がるぞ
なんかちっちぇえ男だな!w 考えてることも女みたい>女の人ゴメン
嫁さんに「強くあってほしい」って、手前が強くなれって話だよ。
この嫁さんは後で謝ってくる可愛げも分別もある。
なのにさらに説教するって、相手に分からせるためじゃなく、ただの自分の憂さ晴らしだろ。
イライラを一切ぶつけるな!って相手に甘えさせないのは、自分の許容量が無くて弱いからだろうがよ。
早晩離婚だな、これ。マジで嫁がかわいそう。
>何も言わずにギュッと抱きしめてチューの一つでもして、さらりと
>「全然気にしてないよ!俺の方こそ不機嫌になってゴメン。肘大丈夫?」
36歳のおっさんが30歳のおばさんにこんなことするとかキモすぎ・・・
同じ嫁としての意見だけどお説教が問題なんじゃなくて、一人で勝手に考え込んで
夫に対して言いたいことを言えない嫁に問題があると思う
ホテルに戻って大泣きとか、いい歳した大人がすることじゃない
旅行なんていろんなハプニングがあって当たり前くらいのおおらかさがないと
大好きな相手とでも楽しめないことぐらい、いくらバカでも想像つくと思う
ちょっと言い過ぎだょ。
口が悪い。
泣きじゃくるのは別に恥ずかしくないよ。
人間なんだもん。仕方ないじゃん。
「今後こんな事のないようにね?(上から目線で)」
そりゃ千年の恋も冷め果てますわ
自分から謝った奥さんの方がよっぽどさっぱりして男らしいわ
※4
エッ??
自分はこんなにも勝手な理由で八つ当たりしていたのに、あなたはちゃんと私を気遣ってくれた。自分が恥ずかしい、と。
と言ってる様に勝手にヒス起こしてこの旦那との旅行をつまらなくして帰ってまで友達にメールで愚痴る30女の嫁が男らしい??
嫉妬ババアがここにも(笑)
あんたみたいな女キライ
「(今後一切)失敗(八つ当たり)しないようにしてもらいたい。(もしした暁には機嫌がすこぶる悪くなる。)」
嫁さんは↑こう受け取ったんじゃね?
お互いに失敗したらフォローし合うのが夫婦、時に八つ当たりしても謝ったら仲直りできるって思ってた嫁さんは、
説教する夫が、失敗や八つ当たり自体を嫁に対して禁じる支配的な夫に見えたんでない?
人間誰しも失敗しないなんて不可能なわけだから、価値観のすれ違いを感じてしまってるというか。
そもそも報告者が神経逆なでしてるじゃん
踏んだり蹴ったりでめちゃくちゃテンション下がってるときに
コレもいい思い出に〜なんて言われたらそりゃムカつくだろ
その上謝っても説教かよ
でもでもだってやな