474: 名無しさん@おーぷん 2017/06/25(日)14:45:53 ID:Nlr
他人に当たり前のように努力と成果を求める人たちの神経が理解できない。
私は発達障害者だが、ネット上でメンヘラは甘えとか、貧困家庭の人は進学できなくても自己責任とか言う書き込みを見ると、書いている人がどんな神経で、どんな気持ちで書き込んでいるかが理解できない。
障害は個人の努力では解決しないから障害で、それと折り合いをつけて生きるしかない。
普通の人たちが普通にできる所にいくまでにすでに大きな努力が積み重ねられている。
貧困にしてもそうだ。家計の足しとか学費の足しでバイトしたり、普通の家庭なら塾や習い事で補えるところを自力でやる分、同じレベルに至るまでで普通の人よりもすでに頑張っている。
それなのに普通の人と同じ尺度、同じスタートから始まるように批判されるのはどうしてだろう?
仕事でも学業でも、私は手を抜いている健常者には負けないけど必死に努力してる健常者には勝てなかった。そこは別にいい。
相手も相当に努力しているのはわかるし、尊敬もできる。自分に出来ないことをする人はやはりすごい。
でもそういう事実を見て、負けたのは努力が足りないからだと言われると返事に困ってしまう。
障害者枠で働いてるし年収低いのだが、それは努力をしてないからだと叩かれると、その人は何を思ってそう言っているのか分からないから。想像つかない。
どこかのまとめで貧乏でも奨学金を借りて大学をでたが奨学金を返すのが大変と愚痴る人を身の程知らず、返済不要の奨学金を受ければよかったと叩く人がいた。
その選考に立ちはだかるのは恵まれた境遇の努力した人たちだ。勝てるのはホンの一握りのすごい優秀な人だろうに、貧困家庭の子供はみな選ばれたエリート並みの能力がなければ人並みすら許せないのだろうか?
私は発達障害で自閉症だから、その人たちがどんな思いで努力してる弱者を弱者であるという理由で非難するのかわからない。
健常者は相手の立場を思いやる能力が高いはずなのに、なぜ弱者の視点で物事を見ようとしないのだろう?
本当にその神経がわからん。
私は発達障害者だが、ネット上でメンヘラは甘えとか、貧困家庭の人は進学できなくても自己責任とか言う書き込みを見ると、書いている人がどんな神経で、どんな気持ちで書き込んでいるかが理解できない。
障害は個人の努力では解決しないから障害で、それと折り合いをつけて生きるしかない。
普通の人たちが普通にできる所にいくまでにすでに大きな努力が積み重ねられている。
貧困にしてもそうだ。家計の足しとか学費の足しでバイトしたり、普通の家庭なら塾や習い事で補えるところを自力でやる分、同じレベルに至るまでで普通の人よりもすでに頑張っている。
それなのに普通の人と同じ尺度、同じスタートから始まるように批判されるのはどうしてだろう?
仕事でも学業でも、私は手を抜いている健常者には負けないけど必死に努力してる健常者には勝てなかった。そこは別にいい。
相手も相当に努力しているのはわかるし、尊敬もできる。自分に出来ないことをする人はやはりすごい。
でもそういう事実を見て、負けたのは努力が足りないからだと言われると返事に困ってしまう。
障害者枠で働いてるし年収低いのだが、それは努力をしてないからだと叩かれると、その人は何を思ってそう言っているのか分からないから。想像つかない。
どこかのまとめで貧乏でも奨学金を借りて大学をでたが奨学金を返すのが大変と愚痴る人を身の程知らず、返済不要の奨学金を受ければよかったと叩く人がいた。
その選考に立ちはだかるのは恵まれた境遇の努力した人たちだ。勝てるのはホンの一握りのすごい優秀な人だろうに、貧困家庭の子供はみな選ばれたエリート並みの能力がなければ人並みすら許せないのだろうか?
私は発達障害で自閉症だから、その人たちがどんな思いで努力してる弱者を弱者であるという理由で非難するのかわからない。
健常者は相手の立場を思いやる能力が高いはずなのに、なぜ弱者の視点で物事を見ようとしないのだろう?
本当にその神経がわからん。
- 【会話無し夫婦】疲れたなぁ。今日もほとんど会話もなく一日が終わった。 学校が休みの子供らの状況聞いても「特に何もない」との返事のみ。→あと10年…
- 【B】「可愛い~!!超タイプー!!私こういう女の子が大好きなの!!」
- 【失】「楽しみだ、楽しみだ」「前は行けなくてごめんね」
- 元同僚「結婚式するから来てね」 自分「なんでこいつ住所しってんだ?」 → 調べた結果、すごい勢いで自滅しててわろたw
- 兄(40代)に発達障害の診断が下りたそうだ。本人はホっとしてるけど、これで両親が離婚することになった。
- 【後悔】帰宅すると、家が散乱状態 →俺「こんな家庭環境だからインフルエンザにかかったんだろう?」嫁『リコンした方が私、幸せになれるなってハッキリとわかった^^ リコンしよ?』
- 家を建てると決めると → コトメ『私の許可なしに好き勝手したら家に火をつけてやる!』私「は?」 → 後日、トメ兄から連絡があり・・・
- 娘『テストで2点だった』私「こんな点取るような子はもう学校に行かなくて良い!」娘『…』→後日、担任に相談すると…担任『出来なくていいですよ』...
- 彼女の実家が「玉ねぎ農家」だった結果wwwwwww
- 大好きな妻が8年前に病死。残された娘と俺の2人で貧しくても楽しく暮らしてたんだが、その娘も小学校に上がる前に死んでしまった。妻や娘の部屋は最後の日のそのままにしてあるが
- 宝石の展示会に行った時、子供の同級生ママAがホテルスタッフとして働いており…Aママ「貴方お金持ちだったの?今度の参観日に宝石貸してよ」と言い出した→そして後日・・・
- 夫の浮気が発覚し、荷造りしていると何も知らないトメがアポ無し凸。トメ「あら旅行?生意気ね」普段温厚な私「ぅるせぇ!ばばぁ!!」トメから怒涛の反撃が来る、と思いきや…
- 【報告者クズ】彼女が貯金を貯めて買った財布を俺が不注意でダメにしてしまい、6万+食事をご馳走して解決。しかしその後、彼女が大切にしてたぬいぐるみも俺がダメにしてしまい...
- 【予約開始】PS4『アサシンクリード ヴァルハラ』Amazonで予約スタート!!
- 高校時代の先生に「大学は楽しいか?」と聞かれたので「はい」と答えたら「お前は友達を退学に追い込んだ事があるからな~」とか言われた。
592: 名無しさん@おーぷん 2017/06/30(金)07:00:13 ID:dYT
以前書き込んだ474です。
私の書き込みがまとめサイトにまとめられており、色々とコメントされていたけど
そのコメントの中にもどういう神経で書き込んだのかわからないものがたくさんあった。
コメントの中で一部の人が結果から、成果から努力や頑張りは逆算されるとか
努力や頑張りは成果や結果に対する称号だと書き込んでいた。
努力や頑張りはスタートラインからどれくらい進んだかで測るものだろうと思う。
貧乏な人と金持ちの二人が同じ点数で東大に合格したなら貧乏な人の方がより奮励努力したと思うのが当たり前だと思う。
ゴールから遡ったら二人とも同じ評価だよね?
そういう書き込みをしてる人たちは、自分がその評価にさらされることを想定してるのかすら疑問に思える。
さらには、この程度の事を書き込むだけで障害者様とか言われるのも理解できない。
私は彼らを理解できないが、理解できない人としてすごく興味がある。
彼らの考えをたくさん理解できれば自分の知見が広がるから。神経分からんし不愉快だけど。
それはそれ、だと考えてる。
このくらいの意見を障害者様とか権利を主張とか察してとか、正直どうなんだろう?そんなにわがままだろうか?
あと、私自身に成果を出してねとか雇う価値ないという意見もあったけど一部事実。
何度も首になってるしね。
でも今の会社では障害者枠でも班長してる。上っ面の良さとか障害者であることも買われてるらしい。
会社では今年から自閉圏の障害者を少しずつ雇用してくれている。その先達として範を示していきたいと考えてる。
大きな社会では中央値にも届かない年収では年収低い}(笑)なんだろうけど
居場所も実績もあげてるよ。だからこそ余計に疑問なんだよね。
他人の立場や気持ちを考えたリ、理解することが苦手な障害の当事者ですら必死に相手のことを考えるのに
私たちのその能力を低いと定義する基準域にいる人たちがなぜ、相手の気持ちや立場、努力や頑張りを考えないで批判するんだろう?
本当にその神経が分からないよ。
私の書き込みがまとめサイトにまとめられており、色々とコメントされていたけど
そのコメントの中にもどういう神経で書き込んだのかわからないものがたくさんあった。
コメントの中で一部の人が結果から、成果から努力や頑張りは逆算されるとか
努力や頑張りは成果や結果に対する称号だと書き込んでいた。
努力や頑張りはスタートラインからどれくらい進んだかで測るものだろうと思う。
貧乏な人と金持ちの二人が同じ点数で東大に合格したなら貧乏な人の方がより奮励努力したと思うのが当たり前だと思う。
ゴールから遡ったら二人とも同じ評価だよね?
そういう書き込みをしてる人たちは、自分がその評価にさらされることを想定してるのかすら疑問に思える。
さらには、この程度の事を書き込むだけで障害者様とか言われるのも理解できない。
私は彼らを理解できないが、理解できない人としてすごく興味がある。
彼らの考えをたくさん理解できれば自分の知見が広がるから。神経分からんし不愉快だけど。
それはそれ、だと考えてる。
このくらいの意見を障害者様とか権利を主張とか察してとか、正直どうなんだろう?そんなにわがままだろうか?
あと、私自身に成果を出してねとか雇う価値ないという意見もあったけど一部事実。
何度も首になってるしね。
でも今の会社では障害者枠でも班長してる。上っ面の良さとか障害者であることも買われてるらしい。
会社では今年から自閉圏の障害者を少しずつ雇用してくれている。その先達として範を示していきたいと考えてる。
大きな社会では中央値にも届かない年収では年収低い}(笑)なんだろうけど
居場所も実績もあげてるよ。だからこそ余計に疑問なんだよね。
他人の立場や気持ちを考えたリ、理解することが苦手な障害の当事者ですら必死に相手のことを考えるのに
私たちのその能力を低いと定義する基準域にいる人たちがなぜ、相手の気持ちや立場、努力や頑張りを考えないで批判するんだろう?
本当にその神経が分からないよ。
593: 名無しさん@おーぷん 2017/06/30(金)07:12:26 ID:jPB
>>592
まとめサイトへ反論したいならまとめの中でやって
まとめサイトへ反論したいならまとめの中でやって
594: 名無しさん@おーぷん 2017/06/30(金)07:17:45 ID:3Oq
>>592 その内容より前に、>>1を読もう。
595: 名無しさん@おーぷん 2017/06/30(金)07:31:28 ID:lim
>>592
593に同意。こことまとめサイトは別物だから。
593に同意。こことまとめサイトは別物だから。
596: 名無しさん@おーぷん 2017/06/30(金)07:31:50 ID:hv3
まとめサイトのコメントに意見があるなら、「今」目の前に開いてるまとめサイトに
そのまま書き込めばいいのに、何でわざわざこっちまで来るのか
そのまとめサイト住人はまとめサイトにいるんだし、こっちに迂回する意味あるの?
本当に何したいのか神経わからん
そのまま書き込めばいいのに、何でわざわざこっちまで来るのか
そのまとめサイト住人はまとめサイトにいるんだし、こっちに迂回する意味あるの?
本当に何したいのか神経わからん
597: 名無しさん@おーぷん 2017/06/30(金)08:14:06 ID:cDe
まあ、膨大な数のまとめサイトのコメ欄にいちいち反論するよりは、こちらに書くと勝手に管理人が追記としてまとめてくれるからね。
それを狙ってるのかも知れないけど、言われてるこっちの住人には、そんなこと言ってないのになんのこっちゃ?となるわな。
それを狙ってるのかも知れないけど、言われてるこっちの住人には、そんなこと言ってないのになんのこっちゃ?となるわな。
598: 名無しさん@おーぷん 2017/06/30(金)08:22:11 ID:aFE
まとめサイトへの愚痴書くスレでやってくれればいいのに
599: 名無しさん@おーぷん 2017/06/30(金)08:44:24 ID:ACU
障害者だろうが、健常者だろうが、
相手の気持ちを慮れる人はいるし、察せられない人はいる。
ハンディキャップはただの個性であると思う。
健常者でも、低年収200万以下とかザラにいる。
同じ目標に向かって、個性の違う2人が競い合ったら、そりゃ差も出てくる。
適材適所でそれぞれに合う物があるはず。
それを見つけられるかは、その人の努力と周りのサポート次第。
そもそも、自分以外の人間を理解しようという事がおこがましい。出来るわけがない。
年配者や障害者でも、優先座席を利用するのを嫌がり、何故か
一般座席で譲られたがる…という事に何度か驚いたが、そういう人もいる
先日、スーパーで牛乳パックの在庫を売り場にピシッと綺麗に並べている店員がいた。
障害者だと動きが特徴的で分かった。
努力ではなく、特性かもしれないが得意な分野があるものだ。
会社からしたら、健常者も障害者もただのコマの一つなんだから、
そんな神経質にならないで。
健常者でも、合わない仕事は続かないんだよ。
健常者でも障害者でも、自分の特性に合ったら成果も出せる。
相手の気持ちを慮れる人はいるし、察せられない人はいる。
ハンディキャップはただの個性であると思う。
健常者でも、低年収200万以下とかザラにいる。
同じ目標に向かって、個性の違う2人が競い合ったら、そりゃ差も出てくる。
適材適所でそれぞれに合う物があるはず。
それを見つけられるかは、その人の努力と周りのサポート次第。
そもそも、自分以外の人間を理解しようという事がおこがましい。出来るわけがない。
年配者や障害者でも、優先座席を利用するのを嫌がり、何故か
一般座席で譲られたがる…という事に何度か驚いたが、そういう人もいる
先日、スーパーで牛乳パックの在庫を売り場にピシッと綺麗に並べている店員がいた。
障害者だと動きが特徴的で分かった。
努力ではなく、特性かもしれないが得意な分野があるものだ。
会社からしたら、健常者も障害者もただのコマの一つなんだから、
そんな神経質にならないで。
健常者でも、合わない仕事は続かないんだよ。
健常者でも障害者でも、自分の特性に合ったら成果も出せる。
600: 名無しさん@おーぷん 2017/06/30(金)09:21:39 ID:dYT
>>593
>>595
>>596
まとめサイトに本人が書き込むのは非常に失礼なことだと教わったから。
まとめでコメントする人は、テレビを見て意見してるように反撃のない安全地帯にいると思っている。
それが急に本人が出てきて反論したりすると、彼らの安全地帯を壊してしまうらしい。
知恵袋に書いてあったのだけど、ああいう人たちに直接乗り込んで意見を言ってもいいのでしょうか?
なら書き込んだここでと思ったのだけど、間違いなら教えてもらえると嬉しい。
>>594
私はまとめから来たのではなくてこちらにいたから大丈夫と思っていたのだけど、間違いだった?
それとも暗黙のルールとか勘違いがるなら指摘してもらえると助かります。
そういうものに気付きにくいので、教えてもらえればそのように振る舞います。
>>598
そんなのがあるのを知りませんでした。ごめんなさい。
>>599
ありがとう。
でも、凄く引っかかる。
>相手の気持ちを慮れる人はいるし、察せられない人はいる。
自閉症を診断された、私の主たる症状はこれなのです。なら私以上に相手の気持ちを察せられない人はお仲間でないとおかしいと思ってしまいますね。
数字上の能力や擬態の仕方は定型以上だけど、本質として相手の気持ちに寄り添えない障害だと言われてますんで。
もし私以上に相手の気持ちを察することのできない健常者がいるのなら
その人たちが健常者と言っている神経が分からん。
でも、それでも歯車がかみ合えばだれでも活躍できるのはいいと思います。
そのためには障害者側も色んな歯車を持ったり、会う場所を探す努力もいりますが。
まとめでうざいかもしれませんが、レスありがとうございます。
>>595
>>596
まとめサイトに本人が書き込むのは非常に失礼なことだと教わったから。
まとめでコメントする人は、テレビを見て意見してるように反撃のない安全地帯にいると思っている。
それが急に本人が出てきて反論したりすると、彼らの安全地帯を壊してしまうらしい。
知恵袋に書いてあったのだけど、ああいう人たちに直接乗り込んで意見を言ってもいいのでしょうか?
なら書き込んだここでと思ったのだけど、間違いなら教えてもらえると嬉しい。
>>594
私はまとめから来たのではなくてこちらにいたから大丈夫と思っていたのだけど、間違いだった?
それとも暗黙のルールとか勘違いがるなら指摘してもらえると助かります。
そういうものに気付きにくいので、教えてもらえればそのように振る舞います。
>>598
そんなのがあるのを知りませんでした。ごめんなさい。
>>599
ありがとう。
でも、凄く引っかかる。
>相手の気持ちを慮れる人はいるし、察せられない人はいる。
自閉症を診断された、私の主たる症状はこれなのです。なら私以上に相手の気持ちを察せられない人はお仲間でないとおかしいと思ってしまいますね。
数字上の能力や擬態の仕方は定型以上だけど、本質として相手の気持ちに寄り添えない障害だと言われてますんで。
もし私以上に相手の気持ちを察することのできない健常者がいるのなら
その人たちが健常者と言っている神経が分からん。
でも、それでも歯車がかみ合えばだれでも活躍できるのはいいと思います。
そのためには障害者側も色んな歯車を持ったり、会う場所を探す努力もいりますが。
まとめでうざいかもしれませんが、レスありがとうございます。
601: 名無しさん@おーぷん 2017/06/30(金)09:50:54 ID:rTE
まとめ自体が限りなく黒に近いグレーゾーンで稼いでる非礼な存在なのに、そこに対して失礼もクソもねぇよ
602: 名無しさん@おーぷん 2017/06/30(金)10:06:42 ID:Yy6
まとめサイトに本人が書くことが失礼ってどこで教わったの?
そんな嘘を教える人の神経がわからん
そんな嘘を教える人の神経がわからん
603: 名無しさん@おーぷん 2017/06/30(金)10:41:04 ID:WOg
>>600
ワロタww593以降注意されてるのが分からんのか。しかも知恵袋に書いてありました(キリッ ww
> もし私以上に相手の気持ちを察することのできない健常者がいるのなら
その人たちが健常者と言っている神経が分からん。
ご立派ご立派。だったら自分で頑張れるよな。
これだから障害者様は。
ワロタww593以降注意されてるのが分からんのか。しかも知恵袋に書いてありました(キリッ ww
> もし私以上に相手の気持ちを察することのできない健常者がいるのなら
その人たちが健常者と言っている神経が分からん。
ご立派ご立派。だったら自分で頑張れるよな。
これだから障害者様は。
604: 名無しさん@おーぷん 2017/06/30(金)11:10:52 ID:dYT
>>601
>>602
そうなのか、教えてくれてありがとう。
こちらで書き込むよりもまとめスレの※欄の方が相応しいということですね。
おーぷんは著作権放棄だからまとめの雰囲気の方が優先されると思ってた。
不勉強お詫びいたします。
>>603
先行する情報を示しただけだよ。何がそんなにおかしいんだろう?
自分がたまたま別の知識を有してたから他人を見下すのがそんなに楽しい?
現実でもこういう人たまにいるけど、自分の知らないソースを知って複数比較できる楽しみを知らないのかなと疑問に思いますよ。
と、現実で言えたら気持ちいいだろうなぁ。
ごめんね、注意されてるのは分かったけど、どこを、何を間違えたかを確認したかったのですよ。
次に生かすためにね。トライアンドエラー、これを他人を巻き込んでやることは申し訳ないけど。
障害者様だからさ、自分で頑張るためにはいろんな失敗やミスを方々でしないと成長できない。
こんな書き込みをするのが自閉的だと分かっていてもね。
本当に申し訳ないと思うけど、教えてくれてありがとう。これからも自助できるよう頑張る!
もうそろそろ病院に行く時間だし、これ以上は無駄に荒らしてしまうので消えます。
不快にさせた方、許してくれとは言わないけどごめんなさい。
>>602
そうなのか、教えてくれてありがとう。
こちらで書き込むよりもまとめスレの※欄の方が相応しいということですね。
おーぷんは著作権放棄だからまとめの雰囲気の方が優先されると思ってた。
不勉強お詫びいたします。
>>603
先行する情報を示しただけだよ。何がそんなにおかしいんだろう?
自分がたまたま別の知識を有してたから他人を見下すのがそんなに楽しい?
現実でもこういう人たまにいるけど、自分の知らないソースを知って複数比較できる楽しみを知らないのかなと疑問に思いますよ。
と、現実で言えたら気持ちいいだろうなぁ。
ごめんね、注意されてるのは分かったけど、どこを、何を間違えたかを確認したかったのですよ。
次に生かすためにね。トライアンドエラー、これを他人を巻き込んでやることは申し訳ないけど。
障害者様だからさ、自分で頑張るためにはいろんな失敗やミスを方々でしないと成長できない。
こんな書き込みをするのが自閉的だと分かっていてもね。
本当に申し訳ないと思うけど、教えてくれてありがとう。これからも自助できるよう頑張る!
もうそろそろ病院に行く時間だし、これ以上は無駄に荒らしてしまうので消えます。
不快にさせた方、許してくれとは言わないけどごめんなさい。
元スレ:その神経がわからん!その33 http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1497147367/
こちらも読まれています

コトメ(16)「出来ちゃった…一人で産む」パニックになる私の横で大爆笑する義両親。私「(何かがおかしい。)」すぐさま夫に電話をかけると…

嫁子「すみません。私のちらし寿司だけ具無しなのですが…」トメ「黙って食べろ」嫁子「ぅわ~w嫁イビリ絶好調~wてかもう我慢するのやめるわ~ww」本性を明かし、ギャル口調で怒涛の反撃www

子連れママに鯛焼き31個をひったくられた。追いかけても無駄だと諦め、泣く泣く電車に乗る私。→アナウンス『ドアが閉まります』その瞬間、誰かが駆け込んで私の後ろに来た。驚いて振り返ると!?

【武勇伝】DQN「金出せや。」外見オタク先輩「え?」DQN「何とぼけてんだ!金っ」っとその瞬間、先輩の目付きが一変し…

私の車をあてにしている友達「飲み会何で行く?(チラッチラッ」私「(なるほど…)行きは送って行こうか?」→行き『だけ』送ってあげた結果www
職場に私に片思いしてる人がいる。ここ4年ほど彼は私に片思いしてるけど放置している【B】「可愛い~!!超タイプー!!私こういう女の子が大好きなの!!」【失】「楽しみだ、楽しみだ」「前は行けなくてごめんね」母が癌で入院するとき、父「介護から逃げる気か!!!」 → 当時高校生の私、恥を捨て近所中に助けを求めた結果…2/2ママ友達だけに教える料理教室をやってる。材料費光熱費として千円いただいてるんだけど、呼んでもいないママ友が「会費が高すぎる!」とか「安い食材買ってきたからこれで作れ」と兄(40代)に発達障害の診断が下りたそうだ。本人はホっとしてるけど、これで両親が離婚することになった。サンドイッチの大量注文が入っていた時、女性客「取りに来ました」パートのおばちゃん「はいはい」そこへベテラン社員が割って入って「お名前を伺ってもよろしいでしょうか?」→結果嫁が男だった!!嫁『ごめんww自分でも忘れてたww』その内容が!!使ってないはずのインターネットの通信量が3GBも増えてた→ルーターを変えても同じ事が起きたので「誰かが住居侵入してる!」と警察に相談した結果…義兄夫婦と義母が同居していたが、義母の持病が悪化したので老人ホームに放り込もうとした。旦那が「母をどうしても引き取りたい」と土下座してきたので引き取ったら…社長が俺の退院祝いに手作りのカットガラスをくれた。グラスと包装紙を見た妻が「これ女からでしょ!」と俺の話も聞き入れずヒスった。妻「そんなに大事なんだね!」妻はなんと…!バイト先のオーナー嫁が父が定年退職して年金生活なのを「お父さん、毎日家にいて暇じゃない?私達みたいに働かなきゃ」と言ってくるラーメン屋で並んでたら汚BBAが割り込んできた 「後ろが最後尾ですよ」と言ったら「あんたバカ?並んでたら日が暮れる」と抜かす → 気分悪くなって帰ろうとしたら店主がやってきて…【悲報】ソシャゲ業界がガチで終了、サービス終了ラッシュが止まらない・・・へらへらと話しかけてきた虐め主犯 → そいつの妻子の前で虐め内容を暴露した結果…
なんつーか…なるほどなぁこれが発達と自閉かぁ…って遠い目したくなったわ