夫は幼少期から娘大好きの父親で仲がいいです。娘は小さい頃からよく笑う明るい子でしたが小学5年に上がって急に暗くなった感じがしたんです

武勇伝かどうかはわからない。
胸糞と感じる人もいるかもしれないけど吐き出します。
結構前の話ですが、最近ここを知ったので。

夫は幼少期から娘大好きの父親で、めちゃくちゃ仲がいいんです。
娘は小さい頃からよく笑う明るい子でした。
それが、小学5年に上がってしばらくしてから急に暗くなった感じがしたんです。
まさかイジメとは思っていませんでしたが、親として何か変だなとは思っていました。
気付いたきっかけは娘の学習用具でした。
教科書が破れていたり、ノートに消しゴムで大量の文字を消した跡
（何て書いてたかはわかりませんでした）があったり。
娘に聞いたところ、しばらくためらった後に
「◯◯ちゃんと△△ちゃんのグループにイジメられている」
と。

夫にはもちろん相談し、まずは学校に相談する事になりました。
「わかりました」との返事でしたがその後も変化なく、
娘に学校で何かあったかと聞いても教えてくれませんし、
学校に行きたくないとも言い出しました。
もう一度学校に連絡したところ、学年でイジメのアンケートを取り、
もししている人がいたらやめるよう指導した。
アンケートではイジメの事実は認められなかったとお決まりの返事。
単刀直入に娘にイジメはなくなったのか聞いたところ、
「もう学校に行きたくない」と泣き出す始末。

その話を夫にしたところ、出会った頃から温和な夫が見たこともない激怒。
「俺がその糞ガキどもに話つけてくるわ」
と。後にも先にも夫のあんな怖い顔見たことありません。
私は子供同士の喧嘩に親が出るのはあまりよくないんじゃないかと言ったのですが、
「そりゃおもちゃの取り合いで取っ組み合いの喧嘩したとか、
ちょっと言い争いをしたとかなら何も言わん。でもイジメは別じゃ。
心に一生の傷が残るし（娘）に自殺でもされたら取り返しがつかんだろ。」
と止める事ができませんでした。

主犯格の2人は仲が良いらしくいつも2人で帰っているということは知っていました。
家が近いので通学路で何回かすれ違ったりすることもあり、
夫に「ほらあの2人よ」と言っていたのも影響したかもしれません。
平日休みの夫は私が仕事の平日に行動に出ました。
当時は何をしたのか知らなかったのですが、家でお酒を飲んでいる隙に
「あの時何をしたの？」と聞いたところかなり衝撃的な事実を知りました。

単純に2人を人気のない場所に連れていき、胸ぐらを掴んで恫喝しただけでした。
「お前らうちの娘をいじめているらしいな」
「次やったらお前らの家族もろとも殺すぞ」
「親や先生に言っても殺す。できないと思うならやってみろや」
「人をイジメるような奴は人間のクズじゃ」
「娘に何かあったら地獄の果てまで追いかけて苦しめてやる」
「もう学校に来なくてもいいぞ」
と真顔で罵詈雑言を浴びせ、最後は後ろのフェンスに叩きつけ、
「わかったら返事せんかい」
と言ったそうです。2人とも泣いてて、1人はちびってたかもと言ってましたが、
ええ、さすがに引きました。
後から思えばですが、転校という手もあったし、
まずは相手の親に言うべきだったのではとも思いました。
あなた（夫）がその子達をイジメた事に変わりはないんじゃないのかとも言いましたが、
「イジメをするようなゴミを1発シメるのとイジメとは全然違う」
との事でした。

そもそも夫のやった事は犯罪ですし、もし親や先生に言われたら刑務所行きかもしれません。
イジメの主犯格とはいえ小5の女の子が40超えたおっさんに恫喝されたらトラウマものでしょう。
結果として主犯格の1人は不登校となり、もう1人も人が変わったように大人しくなったようで、
ただの取り巻きでイジメをしていた連中は何もしなくなったようです。
もちろん娘は何も知りません。というかとても言えません。
むしろお父さんが嫌いになる可能性もあります。最初は何でだろうって話をしていましたが、
イジメがなくなると仲の良かった子も戻ってきたらしく（そんな子も微妙ですが）、
今は元の明るさを取り戻しています。

やっぱり胸糞と感じる人の方が多いですかね。
長文失礼しました。

>>144
私は胸糞とは思わない
正論でやってもイジメは終わらずにもしかしたら悪化していたかもしれないし
ただご主人はこのことをあなたには言うべきではなかったとは思うけど

心に一生の傷が残るし自殺でもされたら～とか言っておきながら相手の子には心の傷を残すゴミクズ
その事を自分の罪として墓まで持って行くならまだしも酒に酔って語り出すクソ
やっぱり胸糞ですよね～とか言いながら「武勇伝」スレに書きに来るあんたも同類
この子は親に相談できたけど相手の子達は脅された手前誰にも相談する事もできず、仮に話せたとしてもいつか殺されるかもしれないという恐怖に怯え続ける
ネタであることを祈るわ

そもそもいじめたのが悪いんだから一生怯えて暮らせば良いんじゃね？
>>144旦那gj

>>144
もし自分の子供がイジメられたら旦那さんと同じような事をすると思う

イジメっ子にしたら因果応報
人を呪わば穴二つ

旦那さんgj

>>146
俺はお前を支持する
胸糞だわ

全然胸糞じゃない　むしろ誇りに思うべきじゃないの
最初にいじめをしたほうが悪いんだから、やり返されても文句言えないでしょ

>>146
苛めをやらかすような奴は心に傷なんか作りませんｗ

>>150
おまえみたいなやつがいるからいじめがなくならない。それを理解もせずにむしろ誇る。無知に発言権を与えたネットの闇だな

そのまま放置してたら自殺してた可能性だってあるんだろ。
我が子がどうにかなる前に行動に出た親の方が偉いと思うけど。
恫喝された方が自殺するかもしれない？恐怖に怯え続ける？
知るかよって話だよね。人を呪わば穴二つってことわざ知らないの？

因果応報の考え方や復讐はなにも生み出さないどころか新たな差別・いじめの種になる。
まともに本読んで育てば、こんなことは自明なのになあ。

そもそも「いじめ」なんて甘っちょろい言葉がよくないと思う。
暴行、傷害でどんどん逮捕・補導して厳しい罰を与えればいいんだよ。
それができない、学校も警察も解決してくれない、子供に対する害悪が収まらない、
って事情なら親による私的制裁もやむを得ないって思うけどね。
学校が閉鎖空間で外部からなかなか手出しできず、さらに隠蔽体質ってのもよくないね。

>>154
その一般論でどうやって個別のイジメを解決するの？
実際にイジメられ苦しんでる子にそんな正論を振りかざして何か解決するの？
誰でも知ってる正論を偉そうに語るなら具体的な解決方法を教えてくれよ。
イジメられてる子に因果応報は何も生み出さないって教えて我慢させるの？
こういう馬鹿が教師やってるからイジメがなくならないんだろうな。

152は憲法9条を振りかざせば何とかなると思ってる人種と同類だな。
北朝鮮に説得や正論が通じると思うのか？
あんたの理論は正常な人間には通用するだろうが
イジメをするような馬鹿には通じないしそれなりの対応が必要なんだよ。

学校などに話して解決を図るという正攻法ではイジメって終わらないよね
表面的には終わったように見えてさらに巧妙になっていくだけだし

中学生がクラスメイトを殺す時代だからな
最悪の事態が起こる前に行動するのは正解だわ

>>148
私も息子が小学校低学年の時近所の高学年の男の子に性的いたずらをされたとき
主犯の子に電話して泣くほどいじｍ・・・説教してやった

いじめをするようなやつは怖いもの知らずのお馬鹿なんだから
世間の恐ろしさを身に染みてわかるようにからだに叩き込むのはいいかもしれない

>>144
少々問題もあるけどGJ
いじめする様な奴等には子供であってもしっかり指導するがあると思うよ

学校でアンケート調査があった時に、あっヤバイかもって止めてればなぁ。

学校の無能さがわかった

旦那GJ

別にやり返すのが悪いとか復讐が悪いとか言いたい訳じゃない、やり方がクズすぎるんだよ
子供同士でこういう事を言って止めさせるなら仕返しレベルかもしれないけど大人から子供へ対してやることじゃないでしょ
相手の子に反省させたり考えを改めさせる訳でもなく自分の子に乗り越える力や考えを与える訳でもなく…なんで脅しって考えに至るかね

意図したわけじゃないけれど、虐めを止めさせた事がある
中学の時に言い方が悪いけど、物凄くブスな女の子がいて男子たちに虐められてた
お昼休みにクラス中に人が居る中で、そのブスの子を殴ったり暴言言って小突き回してた
他のクラスメイトは怖くて角に固まるか、勇気のある子が先生を呼びに行ってた
私は角に固まってガタガタ震えてた
あんな泣き叫んで口から血が出て女子を笑って殴ってる男子たちが本当に怖かったので何も出来なかった
虐めのリーダー格の男子が固まってる私たち女子の方にやってきて、机を蹴飛ばして脅してきた
たぶん、自分が強いことを女子にアピールしたかったんだと思う
ふと彼の股間に目がいくと、なんだか少し膨らんでいたような気がしました
「○○君(リーダー男子)、勃起してる」
思わず呟いてしまった小さな声は、何故か教室中に響きました
リーダー男子は真っ赤になって「勃起してねぇよ！」と凄んで来ましたが
私も恐怖で混乱してるのか大声で「○○君勃起してる！女の子殴って勃起してるんだ！」と叫んでいました
思春期だからなのか、意識すると余計に立ち上がるようでどんどん股間のテントが大きくなっていき、他の虐めてた男子もテントをたてていました
それからと言うもの、虐めていた男子はブスを殴って興奮する変態だと笑われるようになり
不良の先輩たちに散々弄られて、SMの縄で縛られてベランダに吊るされたりしていました
先生方にも女の子を虐めて興奮していたと虐めっ子の親に注意をしたそうで、だいぶと親に泣かれたようです
お陰でか、不良の多い荒れた中学でしたが女子だけは平和に暮らせていました

>>166
なんかワロタ

結局、虐めで自殺する人、した人ってのは
生存競争の敗者なんだよ。
別に本人が何かしなくても親が虐めっ子を
金網に叩きつけてもいいし
虐めてる子が勃起してるって指摘するのでもいい。
虐めてる子に対して直接でも間接でもなんでもいいから
反撃しなくちゃダメなんだと思う。
反撃出来ずに自殺を選んだ子は生存競争の敗者。
責任はありとあらゆる暴力と争いを禁じたその子の親。
戦いかたや自尊心を教えずに
ひたすら我慢することしか教えなかった親にある。

>>168
納得。
暴力イクナイ！
話し合い、我慢、思いやりの心で全てが解決する！
報復行為は何も生み出さない！
とか思ってるお花畑脳が弱者を見殺しにして、
子供の自殺という悲劇が終わらないんだろな。
結局収まらない暴力（精神的なものも含む）に対してはある程度の実力行使も必要なんだよ。
イジメる側を擁護する学校や社会にも問題がある。
半沢じゃないけどやられたらやり返すの精神も必要ですよ。

>>144
つーかスーッとしないのはイジメてる奴の親に言えばいいのになぜかそうしないからだわ
親だと喧嘩で勝てなそうとか思ったのかな？

親にチクられないでよかったじゃん

小学生の時､後で人に話すと｢よく生きていたね｣と言われるいじめを毎日受けていた｡
でも私には誰にも負けない好きなことがあったので､若干体は悪くしたがそれでもくじけなかった｡
中学に入り､小学生の時のいじめグループで後ろで囃すだけだったのが､廊下で通りすがりに蹴ってきた
しかし驚くほど痛くない
｢バカじゃないの?｣と言ったら相手は｢何で泣かねえんだよ｣と驚いていた
痛くないもの､泣くはずはない
ちなみにそいつは今では同窓会でみんな､当時の恩讐越えて集まっても来ることはなく､みんなに
｢そんなやついたっけ･･?あぁ､あのバカ?｣
と言われている｡
｢何で泣かねえんだよ｣
その顔があまりに愚かしくて忘れられない
虎の威を借る･･を地で行くタイプだったな

>>166
意図せずとも面白い止め方ですね
GJ

いじめは犯罪、犯罪に対処するには、話し合いだけでは駄目だと思う

苛めを受けたら
親と一緒に弁護士に相談してください
苛めっ子から慰謝料と謝罪が取れますよ
自己解決しないでください　　まずは弁護士に相談してください

>>144
別に罪悪の区別とか客観的なとこは置いといて、守るべきと思ったら守ればいいと思うんだけど、違うの?

悪即斬

>>188
壬生狼乙

いくら口で言ってもわからないなら鉄拳制裁もやむなし
(自分が強い場合限定)

よくやられた事と同じ事をすると「相手と同じところまで落ちるな」とか言う人居るじゃない。
あれは大間違い。「同じ事をやってようやく相手と同じ精神的なスタートラインに並ぶ」んだよ。
何故理不尽な暴力を肉体的、精神的に受け続けなければならないの？何が理由であったとしても、
そんな事はそもそも法治国家である日本が許容していないじゃない。ならばいじめを行った人間には
法の裁きを受けさせるべきなんだけど、残念ながら学校や親が隠蔽したり見過ごしたり、
ヒドい時は知っていながら敢えて何もしない事すらある。
「誰か一人をいじめのターゲットにする事で組織の安定を図る」とか言ってね。
暴力に一番有効な手段は司法に訴える事だけど、それが適わないなら次に有効な手段は
「その暴力を上回る暴力」しか無い。もちろん逃げるのも効果はあるよ。これ以上の惨禍に見舞われる
事だけは避けられるから。ただ、心の傷は残り続けるんだよ。
「自分はかつていじめられていた」というこの上なく惨めな思いは一生消える事は無い。
それを跳ね返せなかったという記憶は「あの時こうしていれば」という「もしも」を常に想起させ、
しかし現実は違ったという真実によって常に否定され続ける。辛いよ、これは。本当に。

>>142の人に言いたい。娘さんはぱったりといじめが止んだ事に当然理由を求めてるハズ。学校が
何も当てにならなかった事はすでに知っている訳だから、それ以外の何かがあったんだと察するよね。
恐らく親が何かしてくれたんだろう、と。これは大きいよ。具体的に何をしたか聞かないだけの分別が
ある子でしょ。聡いよ、とても。そして、だからこそ言葉にはしないだろうけど、彼女は心から親に
感謝してるハズ。あなたの旦那さんはね、娘の尊厳を守ったんだよ。人としての尊厳を。これはこの上なく
大切なものだよ。確かに手段は適法では無かったかもしれない。捕まれば何らかの刑事罰を受ける犯罪だろう。
ただ、どんな事をしても娘の尊厳を守ってくれた父親を、いつか事情が分かったとしても決して嫌いに
なんかならないと思う。社会人としてのリスクを勘案するより娘の幸せを考えてくれた父親だよ。
手段は褒められたモノでは無かっただろうけど、旦那さんのその想いだけは尊重してあげて欲しい。
少なくとも娘さんはもう「あの時いじめを跳ね返す事が出来なかった」という思いで一生苦しむ事
だけは避けられた。
「いじめられてたけど親が助けてくれた」という現実は彼女をこの先強く支えてくれるハズだよ。

レイプを「心の殺人」と呼ぶ事があるけど、「生涯苦しみ続ける」という意味ではいじめも
全く同質のものだと思う。

なが三

>>198
「場合によっちゃ超法規的措置が有効足り得る」
要旨のみなら三行もいらない。理由を説明するなら三行じゃ足りない。

>>199
よし、その説明で初めて蠍さんが重い腰を上げ君のレスを全て読んだ
よくやった！
そして、ほぼ賛成だ
ただしかし、

＞少なくとも娘さんはもう「あの時いじめを跳ね返す事が出来なかった」という思いで一生苦しむ事
だけは避けられた。

これは無いな
娘さんにそう思わせたかったのであれば、弁護士を使うなりして娘と共に戦わなければならなかったと思う

似非超法的措置はそれを達成させるには余りにも杜撰である